Bezplatná „právní pomoc“

Telefonát rodinného známého paní R.M. právnímu poradci  Wlodarczykovi ze SOZE Brno, který  nabídl právní pomoc paní v zařízení MV v Poštorné:

Pokračování tel. rozhovoru po přerušení: 

AUDIOZÁZNAM:    Raisa 2

D.halo slisime se p.Vladarcyk 

V.ano slisim vas 

D. ve veci doplneni zalobi proti rozhodnuti OAMP        

V.jo 

D.ve vise uvedene veci si dovoluju  poukazat na udaje v rozhodnuti oamp ve veci mezinarodne  ohrani z dne 8,6,2010 ze moji zadost ze muj zdravotni stav a tak dal

A druga vec je ta ze OAMP stavela na lzi ..na chibe ze  ona nemjela vizum proste oni dali svoje roshodnuti na zaklade te chiby  ze nemjela vizum .. 

V. OAMP jo 

D. udelal chibu ze  ona nemjela a esli bi dokazali soudu hned  mozna bi ona  bila propustena s i s te  Postorne 

V. hm 

D. proste je velka chiba udelana, ze  OAMP na spatne imformaci vyhazel, ze ona nemjela vizum, sme to mjeli krajskem soudu v Brne poslat a dat znova na roshodnuti do OAMP 

V.no ja ted budu nastupovat do vlaku, to bi htelo, hele, to bi htelo, ono je to slozitejsi ,tady ale ta chiba jestli ona tam bila, to se muselo napsat do zalobi proti zajisteni, to jsem ale nepsal ja, to sem teda nepsal ja, to psal Tomas Kiselica 

D. proste vite 

V. rozhodne v tom azilu to bi nejak nepropustili na zaklade toho ze ji zadrzeli ze nemjela vizum 

D. no to jo azil,ale ze ta chiba ze ste vi to tam nevideli, ja nevim gdo  to psal 

V. ze to tam 

D. ze ste to ukazali gdo to  cetl a gdo to djelal 

V. ale vi ste to tam poslal znovu ne ? 

D. pane, jednom se ptam, proc ste to neudelali pane, vi ste advokat pane, nejsem ja advokat,  a vidim te chibi 

V. ja sam vam vcera rikal ze i advokati delaji chibi, ale se moc dobre nerozumime, protoze prostje pro tady to  roshodnuti co ja sem psal, tady tohlento nema viznam, ja nevim jaki vam advokat reknul  

D. jak to nema viznam? Ze OAMP udelalo roshodnuti na zaklade toho, ze ona nema vizum jak to nema viznam? mne rikate ona mjela         

V.ona nemjela vizum? podivajte  

D. pane           

V.ona nemjela 

D.pane, prerusujete me vidite, co vi me furt tvrdite, vijezdni vizum – je povoleni k pobitu, ona ze bila legalne na uzemi CR,  dokonce když ma vijezdni vizum pul hodiny tak je legalne na uzemi CR, od te vterini kdyz ukonci vizum muzeme rikat ,ze bila s neplatnim vizumem  

V. pane ja 

D platne vizum  

V. Pane ja mam v Postorne takovihle lidi aspon 10! Ktere mjeli vizum vijezdni jim to trvalo a jeste jim to trvalo treba 10 dni, treba mjeli vizum 

D. pane, ale vite, ja nemluvim ted o zadrzeni, nemluvim o propusteni, mluvim, ze  OAMP odbor 

V. ja vim co to je 

D. azilove migrace udelal i policija udelala chibu, ze  OAMP udelalo chibu a na zaklade toho ze ji nepovolilo azil, nemluvim o propusteni nemluvim o zadrzeni mluvim o tom ze proste ze OAMP udelalo chibu a vi ste tu chibu nevideli  

V. oni jeste o tom neroshodli konecne oni o tom se jeste budu roshodovat  

D.pane ale tady mam jejich roshodnuti  

V.uz dalsi jo?  

D. roshodnuti veci mezinarodni ohrani pane 

V. jaki je to data? 

D. neni pravda co tu napsali, ale mozno pohopite z toho, ja vam prectu  ze: svoji druhou zadost o udeleni mezinarodni ohrany v soucasne vedenem spravnim rizeni o udeleni mezinarodni ohrani podala jmenovana az pote, co bila zadrzena cizineckou policiji bez povoleni k pobitu a umestnena  

V. mhh 

D. rozumite ona nebila rozumite     

V. jo rozumim rozumim 

D. pane 

V.sla do zastavki a tam pozadala a teprve potom ji zajistili 

D. a to neni Pravda, ona mjela platni pobit, ji policja nehitila, ona  prisla dobrovolne  tam  

V. ano 

D. sama proste policija ji nechitla, takze to je prvni, co neni pravda  

V. hmm 

D. reknu to dal: dne 12.5. 2010 se vise jmenovana cizinka dostavila do primaciho strediska cizincu Zastavki, kde ucinila prohlaseni o umislu pozadat o udeleni o mezinarodni ohrani 

V.ano   

D.  svoji totoznost ze jako neprokazala platnim dokladem, ale ona svuj pobit prokazala vijezdnim prukazem, to znamena ze  mjela platni vizum  a cislo vizuma je GA––-

V.jojojo 

D.platilo to do 15.5.2010 do 12 h v noci, to znamena ona je od rana do noci mohla odcestovat gdikoliv z uzemi  CR   

V. hmmmmmmmm

 D. 15tiho to znamena ja vam proste rikam su to zakladne chiby jake ste neprohledli a na zaklade toho to roshodnuti OAMP, ze proste na  zakladje toho je odmitalo defakto 

V. ale toto roshodnuti asi je 2 mesice stare, nemate nejake nove, ne?  

D. pane a muzete mi reknut na to vi ste mjeli taky to roshodnuti proc ste se nevsimli teto chibi  

V. ja sem to roshodnuti mjel ,ja sem to roshodnuti psal no ale  

D. napsali ste v zadosti,v odvolani , ze je tam udelana chiba ? 

V. no tak ja sem teda tu informaci a i nemjel  

D jak ste nemjeli, pane, ted ste rekl, ze ste mjeli toto roshodnuti v ruce a potom mi rikate neco jineho pane 

V. to roshodnuti sem v ruce mjel, ale nejsem si jist, asi ste mi to rikal, no tak asi nevim, asi sem udelal chibu, no je to asi jo ale si nemislim, ze se tak neco hrozneho stalo, protoze kdiz ste to tam doplnili a ten soud neroshodnul dale, tak se v podstate nic nestalo

D. oni  ji mohli deportovat, mohli ji cokoliv udelat  

V tak to mohli tak jako tak, to vubec nehralo roli, nemjelo to odkladni ucinek ,ona mjelka spravni vihosteni  

D. ano  to je Pravda,  ale to mneni ucinek kdiz na zakladje nepravdi nekdo dava tvrzeni, co  oni udjelali chibu, takze to je chiba zakladni, a vi ste mjeli dat odvolani na to proste, ten sud bi jinak reagoval, pane  

V. a  on uz nejak reagoval nebo jeste ne? 

D.  uvidime, ja vam nevim, nemuzu jeste reknut, ale proste to nezalezi na tom ted, ale zalezi proste na tom, ze ste udelali opravdu  dve zakladne chibi, pane, proste jedna vjec ze ja sem bil v cizinecke policije , tam  se 2-3 lidi divali na to, cetli ,proste poprosil sem, sel sem tam, reknul ze mam problem, a oni oni  se podivali na to a rekli to ,co sem vam ja ted  reknul , ze je tot velmi dulezite, ze nejsem si ani vedom na kolik je to dulezita vjec 

V . mhhhhhhhhhh 

D. a vi ste jako pravnik tu chibu nevideli 

V. no 

D. to rozhodnuti co mam v ruce je neplatne pane od OAMP, to znamena, ze rozhodnuti od OAMP neni platne , to cu mi rekli vsihni   

AUDIOZÁZNAM:   Raisa 2

15.3.2011   10.38

Telefonát právnímu poradci A. A. Wlodarczykovi ze SOZE Brno, který má pomáhat cizincův v zařízení MV v Poštorné:

Wlodarczyk, SOZE Brno

Demeterová, dobrý den. Volám ohledně A. A., chtěla jsem se zeptat, jestli jste něco poslal s tou žalobou k soudu.

Co jste chtěla posílat? Nějaký přílohy nebo?

Samozřejmě, on Vám přece všechny kopie dal, potvrzení o tom, že byl v Rusku, proto že byl deportován z Rakouska nezákonně, abyste to dal k soudu

Já jsem mu psal jen žalobu na zajištění, to s tím nemá nic společnýho, to dublinský středisko řeší, tam prostě s tím už jako nic udělat nešlo

Prosím Vás pěkně, jak to, že to s tím nemá nic společného, je tam přece to rozhodnutí policie, ze kterého je  jasné, že ho rakouská strana vrátila proto, že si myslí, že nebyl v Rusku, ale on má několik papírů  o tom, že v tom Rusku byl, dokonce předvolání na vojnu, policii atd…takže na základě čeho oni by měli rozhodovat, že to zajištění je neoprávněné, že byl k nám neoprávněně deportován z Rakouska?

To tam samozřejmě bylo tedy to rozhodnutí o tom zajištění

Jistě že to tam bylo, tam byly všechny originály, které vám A. dával, vy jste si udělal kopie  k žalobě, jako potvrzení o tom, že tam byl 10 měsíců v Rusku, to znamená, že ho neměli ani zajišťovat, aby seděl rok a půl v base, to je normální, abyste nedal ani jeden ten doklad soudu k rozhodnutí?

No, ty kopie si myslím, to by nemělo vůbec cenu. Vy jste říkala něco, že se něco pokusíte s tím udělat, že to nějak zjistit nebo…

Ale to dodatečně, já jsem nevěděla, že on to má v ruce, a vy jste to viděl, ale vy jste dal úplně jen ten nekonkrétní  papír, kam jste nic nenapsal.

No to je žaloba na zajištění, ale tam jako rozhodně díky tomuhle ho nepustí…

Prosím vás pěkně, jak vy to můžete tvrdit? Samozřejmě, že to je žaloba na zajištění a jde o to, že byl zajištěn neoprávněně, a jaký jste dal podklad k tomu, že byl zajištěn neoprávněně?

No on byl neoprávněně převezen, no tak, ale ty kopie těch lístků, to s tím ale opravdu nemá nic společného, tedy

A na základě čeho podle vás by oni ho teďka měli pustit? Když jste tam nedal ani jeden podklad?

Jedině že by dostal azyl.

Jo a vy jako si myslíte, že on hned dostane  azyl? Co má azyl společného se zajištěním? Vy jste měl dokázat především, přiložit  důkazy, které on má, o tom, že – jak jste řekl správně – že tu byl nesprávně převezen, a tím pádem také nesprávně zajištěn. On by měl být teďka propuštěn do normálního azylového režimu, jako každý jiný žadatel o azyl, a potom se o azylu bude rozhodovat. O tom azylu se nerozhodne rychle.

Když byl neoprávněně převezen, tak by o tom mělo rozhodovat Rakousko, o tom azylu, ale já jsem tady mluvil akorát s tou paní z toho dublinského střediska, o tom zajištění, já jsem myslel, že to budete už dělat nějak vy, jste říkala, že budete zjišťovat

Ale já jsem vám nic takového neříkala, vy jste tu žalobu přece psal, a za prvé jste ji poslal nejdřív špatně do Brna, když je tam jasně napsané, že se má posílat tam, kde přísluší, kde vydali rozhodnutí o zajištění, to jsou jižní Čechy, takže on sedí a sedí a místo toho, aby bylo rozhodnuto během 7 dnů, tak už je tam skoro 2 měsíce, a teď ještě jste tam nedal ani jeden dokument?

Ne, to jsem tam nedával, opravdu ne.

A na základě čeho podle Vás…proč jste psal tu žalobu o tom, že je zajištěn neoprávněně, když jste k tomu nepřiložil ani jediný dokument, který hovoří o tom, že je zajištěn neoprávněně? Takže vy jste prostě jenom tak psal žalobu?

Do té žaloby jsem se nedíval, tak bych se musel podívat, ale myslím si, co si pamatuju

Já jsem ji vám teď poslala mailem a mám ji tady před sebou, to je prostě katastrofa. Já jsem normálně v šoku, protože jsem u toho kluka byla, a vím, že skutečně tam sedí neoprávněně, a vy tady nabízíte právní poradu, která

Vy jste něco zjistila o tom, jestli jsou ty lístky pravý, nebo ne?

Prosím vás pěkně, vy jste je vůbec přiložil k soudu nebo ne? A vy si myslíte, že to během jednoho dne zjistím, jestli jsou ty lístky pravé nebo ne? Ale to snad není vaše věc, to je věc soudu dokazovat, jestli jsou pravé nebo ne, proč vy jste je nepřiložil k té žádosti?

Nevím, já si myslím, že to je zbytečný, že to tam vůbec v tom nemá co dělat. Víte co, tak to zkuste, jestli jste jeho právnička,

Prosím vás pěkně nejsem jeho právnička, a vy to dobře víte, já jsem úplně cizí člověk,

Vy jste jeho právnička

Kdo vám to řekl, že jsem jeho právnička

On mi to říkal, tak já nevím, já jsem mu možná špatně rozuměl,

Tak to určitě špatně rozumíte, protože nic takového vám říct nemohl. Když ví, že tam chodíte jako právník a psal jste mu žalobu. Jinak bych tu žalobu napsala já.

On mi říkal, že má soukromou advokátku, no.

No určitě vám nic takového neřekl. Jako že mu někdo radí, to je možné, že vám to řekl.

No tak vidíte, teď mi to zase říkal, on vás asi považuje za advokátku

On mě vůbec nepovažuje za advokátku, oni tomu prostě tak říkají místo zástupce a vy to dobře víte. Ale teď se nebavíme o tom, kdo jsem já. Žalobu jste mu psal vy, když jsem o něm ještě ani nevěděla. A tu žalobu, prosím vás pěkně, proč jste ji psal, když ji nemáte ničím, ničím jste ji nepodložil k tomu soudu? Ani tím, že ho předvolali na vojnu, že odmítl na tu vojnu jít, to předvolání má originál, má tam originál z administrace té jejich vesnice, že tam byl, papír, má tam předvolání na policii, což je velmi závažná skutečnost, a vy tady pořád jenom o lístkách. Proč jste prosím vás nepřiložil ty kopie dokumentace k jeho věci? Já to nemůžu pochopit.

Já si myslím že to nemá vůbec jako smysl

Tak proč jste psal tu žalobu, když si myslíte, že to nemá smysl?

Když v dublinském středisku tak jednou rozhodli, tak to soud nebude zajímat.

A jak vy to víte, co v soudě? Proč se teda na ty soudy píše, které mají rozhodnout během 7 dní? Co vy tvrdíte, že je to nebude zajímat?

To by ten soud musel pochybit v tom, že by vydal to rozhodnutí nějak špatně, kdyby

Ale jak on může vydat nějaké rozhodnutí, když nemá prosím vás ani jeden podklad? Vy co jste napsal: „jako žadatel o udělení mezinárodní ochrany nemohu být z ČR deportován a území tedy opustit nemohu. Současně mi bude vystaven průkaz  žadatele o udělení mezinárodní ochrany a nehrozí tak obava, že zde budu bez dokladu a víza.“ Tam není nic..hotovo…“Z výše uvedeného vyplývá, že správní orgán  řádně nepřezkoumal důvody pro mé zajištění „. A proč vy jste jim nepředložil ty důvody, které nepřezkoumal správně správní orgán?

To by se musel zrušit celej ten dublin, podle mě, aby oni to zrušili

Prosím vás pěkně, tady není co zrušovat, vy jste měl dokazovat, že on byl nesprávně zajištěn, protože tady byl nesprávně deportován. Vy víte o tom, že tu byl nesprávně deportován, ale ani jedno slovo  do té žaloby jste o tom nenapsal. Že ten člověk teď bude prostě sedět, jak policie rozhodla, půl roku, protože vy jste mu nabízel právní pomoc, která vůbec není žádnou právní pomocí. Vy jste nepřiložil ani jeden z jeho dokumentů, které vám dával a jemu jste řekl, že ty přílohy dáte. To není blbeček, ten kluk.

Já jsem s těma přílohami říkal, že budu volat na to dublinský středisko, no a tam jsem jako s něma mluvil osobně.

Prosím vás, a co má dublinské středisko

No já jsem se to snažil vyřešit přes ně, jako že celej ten dublin byl špatně, že ho vůbec neměli převézt

Právě proto, proč jste to nenapsal k soudu? Co s tím má společného dublinské středisko, které nemůže zrušit rozhodnutí o zajištění? To může jedině soud. A to, co vy říkáte, to je všechno správně, ale k soudu jste to nedoložil.

No, to jsem nedoložil, no, se teda domnívám, asi ne

No ne, když jste mi napsal, že jste žádnou přílohu nedal, to znamená, že jste to nedoložil, tak jak je to možné

Myslím že ne, že jsem posílal jenom toto

Vy si nevzpomenete? Vždyť jste mi to ráno napsal, že jste neposlal ani jednu přílohu.

No já si to tak pamatuji, že ne, no, já jsme jako myslel, že to bude lepší přes to dublinský středisko, a přes tady tohle jsem to neřešil, rozhodně

Prosím vás ale jaké dublinské středisko, co má společného s krajským soudem, který má rozhodnout o oprávněnosti zajištění? To je jiná věc

To je jiná věc, já vím, že je to jiná věc. Mě už včera bylo řečený, že to takhle je, tak já jsem potom  myslel, že vy mi pošlete nějaký možná důkazy o tom, že by se to potom dalo poslat

Ale vy jste posílal tu žalobu, když mi jsme spolu, vy jste ji odeslal, a my jsme spolu mluvili až  x dní po tom, když se žaloba vrátila z Brna, kam jste ji neměl poslat, teprve potom jsme spolu mluvili, a já jsem říkala, já se pokusím ještě něco dodatečně zjistit, ale nenapadlo mě ani ve snu, že ty dokumenty, které on má, a ony jasně hovoří o tom, že tam byl, že jste neposlal k soudu. Takže teď nemáme žádnou šanci ani kvůli odvolání, nic.

No já si myslím, že k tomu zajištění určitě není šance. To si myslím já.

Prosím vás pěkně, no tak vy si to myslíte, to je výborné, to je neskutečné, proč jste to nenechal na soudním rozhodnutí? Proč jste jim neposlal tu dokumentaci?

No nevím, tak jim to pošlu, no jestli chcete. Já teda nevím jestli to ještě mám

Za prvé jestli to ještě máte a za druhé jestli

Já jsem myslel ale, že to budeme řešit na OAMP, když něco seženete, tak že se jim budeme snažit dokázat, že to jsou pravý dokumenty

Ale to už je azylová otázka, ale proč má ten kluk sedět do té doby, sedět zavřený? Tohleto kvůli azylu jsme měli dokazovat potom, to je samozřejmé, že jestli tam má předvolání na policii, předvolání na vojnu a na tu vojnu nešel, tak že ho tam domů asi těžko může někdo poslat, už to je samo o sobě  samozřejmé. A už dokazovat, proč na tu vojnu nešel, a tak dále, to je otázka azylu, ale vy jste mu měl teď pomoct v té otázce zajištění, aby ho pustili, abyste dokázal nebo se snažil dokázat, že ho tady deportovali neoprávněně , to znamená neoprávněně zajistili. A dokumentaci k tomu má x papírů, a vy jste vzal od něj kopie, on je v domnění, že jste všechno poslal, a vy jste neposlal. A on mi prostě minulý týden, když jsme u něj byla, ukazuje to rozhodnutí, to vaši žalobu, já se na to dívám, a kde jsou napsané přílohy? Nejsou, proto jsem se vás ptala, jaké přílohy jste poslal, a to, že jste neposlal žádné, to je pro mě šok teda.

No, to se teda omlouvám, ale já jsem myslel, že to budeme řešit přes ten OAMP.

No přes OAMP se to bude řešit až potom, a teď bude půl roku sedět? To všichni víme, že do půl roku nikdo nic nevyřeší

Já jsem myslel to, že kdybyste třeba sehnala něco, že tam opravdu byl, tak že by se potom dalo zrušit celý to dublinský  nařízení, že by ho vrátili zpátky do Rakouska

Ale OAMP nic zrušovat nebude, co oni s tím mají společného, když tady se měla dát žaloba k soudu, který během 7 dní měl rozhodnout, jestli je to zajištění oprávněné nebo ne. A potom řešit další věci. Je pro něj teď nejdůležitější, aby půl roku neseděl.

To já vím no, ale dívejte to zajištění stejně tam je neoprávněný převoz a to zajištění já si teda nejsem jistej jestli to vůbec chápou, protože oni ho zajistili z toho důvodu

Ale to bylo předtím, to byl jiný azylový proces a teď jde o to, že on kdyby utekl třeba desetkrát, všechno se rušilo tím, že on se vrátil do Ruska, tam setrval 10 měsíců, a potom už ne přes Česko, ale dostal se přímo do Rakouska. Takže si to Rakušáci  měli řešit, ale tohleto, ty podklady o tom, že skutečně nepatří teď momentálně pod dublin, k té jeho nové žádosti, to on má všecko doložené . Pokud by soud rozhodl, že se jim to nezdá pravé, ty dokumenty, to je něco jiného, mě se pravé zdají, a má je všechny originály. To není až tak složité, aby se tím soud zabýval. A mohl rozhodnout o tom – ano, ten kluk opravdu tam byl , to znamená zajištění je neoprávněné, a je třeba jednat o tom – převezli ho správně nebo nepřevezli.

Ale oni se tím zabývat ani nebudou, jestli je to pravý nebo ne.

No teď se samozřejmě nemají čím zabývat, když jste jim ani jeden dokument nepředložil,

Kdybych to tam poslal, tak si myslím, že  by se tím stejně nezabývali

No a proč by se tím měli zabývat, oni by to mohli považovat za pravé, a je to vyřešené. Dokumenty, které má, to předvolání z policie, a tak dále, ty teda rozhodně nevypadají jako falešné. Ale není na nás posuzovat, co by udělal soud, tomu soudu se měla předložit dokumentace, která je k dispozici, aby ten člověk neseděl zbytečně.

No tak jediné co teď můžu udělat je, že si to od něho ještě vezmu a že tam ještě něco k tomu napíšu, no, tak bohužel

Tak to prosím vás vemte od něj ty papíry a pošlete to tam , protože já to teď nemůžu posílat, já od něj nemám ani plnou moc, protože tohleto mě ani ve snu nenapadlo, že

Na který soud se to má posílat?

Jižní Čechy, České Budějovice. Nejdřív jste to posílal do Brna

Ještě tam zkusím něco napsat. Se omlouvám, já jsem myslel, že to budeme řešit jenom přes tamto , ale dívejte, já to znám teda tady to rozhodování těch soudů a ještě jsem ani neviděl jedno, že by někoho propustili

Já to taky znám to rozhodování soudů, ale kterým případem jsme se zabývali, tak toho člověka propustili nebo zjistili, že seděl neoprávněně. To byla i R. M., kterou jste se zabýval vy nebo M.A. – Čečenec, který byl ve stejné situaci , ho vloni deportovali z Norska. Hned na letišti mu dali 6 let deportace, a dokázali jsme , že – zavřeli ho do Bělé a potom soud rozhodl, že ho zavřeli neoprávněně, když jsme předložili dokumenty , že byl mezitím v Čečensku, a nepřijel žádat o azyl u nás, a mezitím byl doma. Prostě jsme to doložili dokumentací

Jo, jak jste říkala to jméno?

A.

Taky jste posílali na soud nějaký dokumenty, něco podobnýho?

Přesně tak, přestože neměl výjezdní razítko v pasu, odsud, když dojížděl, ale to jsme doložili, a soud rozhodl, že opravdu tedy byl zajištěn neoprávněně a teď ještě bude žádat kompenzaci od ministerstva vnitra za prvé, a za druhé deportace se zrušila samozřejmě.

Jo

Takže prosím vás, doplňte to teda aspoň, já když tak to můžu naskenovat teď a můžu vám to poslat, protože vy budete asi v Poštorné až v pátek

Zítra tam budu, tak mi to pošlete.

Já vám to naskenuju a pošlu.

Dobře.

Tak vám děkuji. Nashledanou